Autor |
Wiadomość |
loczky
Dołączył: 06 Gru 2013
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pią 21:40, 06 Gru 2013 Temat postu: Dysocjacja - skąd mam wiedzieć ilu stopniowa |
|
|
Hej,
Mam problem ze zrozumieniem na czym dokładnie polega dysocjacja. Czytałam już dużo na jej temat w internecie, w książce i w skrypcie.
Problem mam z reakcjami w których zachodzi dysocjacja wielostopniowa, np
1.ZnSO4 + 2H2O -> Zn(OH)2+ H2SO4
2.Zn2+ + SO4(2-) + 2H2O -> Zn(OH)2 + 2H+ + SO42-
3.Zn2+ + 2H2O -> Zn(OH)2 +2H+
I tutaj nie wiem w ogóle czy trzeba pisać pkt.1, W 2. nie rozumiem dlaczego z H2O, Oh przyłącza sie do Zn, natomiast H+ nie przyłącza sie do SO4. Od czego to zależy.
Dlaczego w 3. jest tylko samo Zn2+? Skąd mam wiedzieć kiedy która substancja ma przejść do dalszego 'etapu' ?
Prosze, pomóżcie mi to jakoś zrozumieć
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
1SnajpeR7
Dołączył: 03 Gru 2013
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:47, 06 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Dysocjacja - rozpad niektórych związków (np. zasad) na jony pod wpływem H2O.
Na przykład:
KOH -H2O-> K+ + OH-
Jeszcze warto dodać info, że woda jest dipolem:
Legenda:
Czerwony - Wodór
Niebieski - Tlen
W takim razie wodór "przyciąga się" do anionów, a tlen do kationów
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
VanHezz
Dołączył: 13 Sie 2013
Posty: 157
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 39 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Międzyrzecz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:12, 06 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
loczky,
Te reakcje, które napisałeś przedstawiają jedną i tą samą reakcje hydrolizy siarczanu cynku. Druga reakcja to ta sama reakcja ale zapisana jonowo, a trzecia jonowo skrócenie.
Dysocjacja wielostopniowa, o której piszesz polega na tym, że np. wieloprotonowy czyli zawierający kilka wodorów kwas dysocjuje z oderwaniem kolejnych wodorów po kolei, nie od razu. Np. H2SO4.
H2SO4 + H2O --> HSO4- + H3O+
HSO4- + H2O --> SO42- + H3O+
A jeśli chcesz coś więcej na temat hydrolizy to napisz, bo nie wiem o co ci dokładnie chodziło, o hydrolizę czy o dysocjacje wieloetapową.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cellardoor
Dołączył: 02 Gru 2013
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Ostrów Wielkopolski Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:17, 06 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
woda dysocjuje w ten sposób
H20---> H3O+ + OH-
H3O+ umownie się zapisuje jako H+
I teraz spójrz. Zn(OH)2 to jest osad, można to sprawdzić w tabeli rozpuszczalności, a więc łatwiej powstanie osad, niż ZnSO4, który i tak jest rozpuszczalny więc rozpad by się na jony Zn+ i SO4 2-
czyli z 2H20 masz 2OH- i 2 H+ , dlatedo drugi punkt jest taki
Zn2+ + SO4(2-) + 2H2O -> Zn(OH)2 + 2H+ + SO42-, który jest tym samym punktem co 1 tylko zapisany jonowo.
a 3. to jest zapisanie skroconej formy jonowej co się stanie gdy jon Zn2+ spotka się z 2H20, SO4 2- zostało skreślone ponieważ jest po obu stronach reakcji i nie bierze w niej jakby udziału, zamiast tych SO4 mogłby być inny anion reszty kwasowej, a efekt byłby taki sam, o Ile ZN-reszta kwasowa jest rozpuszczalna.
Teraz Rozumiesz?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Cellardoor dnia Pią 22:20, 06 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
loczky
Dołączył: 06 Gru 2013
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pią 22:39, 06 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Cellardoor, chodziło mi własnie o to skad mam wiedziec - czyli z tabeli rozpuszczalności ..
Ale co mam zrobić np. z taką reakcją:
Na2S- + H2O ->Na+ + OH- + H2S
S2- +H2O-> H2S+OH-
Dlaczego H2S rozklada się dalej, skoro jest sładbym kwasem, a NAOH jest mocną zasada?
Mam na kolokwium miec zadanie w którym muszę udowodnić odpowiednimi reakcjami jaki będzie odczyn wodnego roztworu ;(
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Cellardoor
Dołączył: 02 Gru 2013
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Ostrów Wielkopolski Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:52, 06 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
To jest ponowanie ta sama reakcja tylko skrócili jony ktore się powtarzają.
Patrz rozbije ci to:Na2S- + H2O ->2Na+ + OH- + H2S
2Na+ S2- + H20 -> 2Na+ + OH- + H2S
Teraz jony 2Na+ się powtarzają, dlatego należy je skrócić
i powstanie zapis skrócony.
S2- +H2O-> H2S+OH-
czyli jak widać H2S nie rozpada się dalej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
VanHezz
Dołączył: 13 Sie 2013
Posty: 157
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 39 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Międzyrzecz Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 23:05, 06 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
A więc hydrolizie ulegają sole słabego kwasu i mocnej zasady, silnego kwasu i słabej zasady oraz słabego kwasu i słabej zasady. Jony S2- pochodzą od słabego kwasu, więc to one będą ulegały reakcji z wodą. W tej reakcji: S2- +H2O-> H2S+OH- mamy dwie zasady: S2- i OH- oraz dwa kwasy: H2O i H2S. S2- jest silniejszą zasadą od OH- więc wypiera je z tej reakcji.
Mówiąc prościej:
weźmy pod lupę trzy związki: FeCl2, K2SO3, FeSO3.
W roztworze pierwszej soli FeCl2 mamy jony słabej zasady i silnego kwasu HCl, zatem to jony Fe2+ będą ulegały reakcji z wodą. Musisz pamiętać po prostu, że podczas reakcji jonów słabego kwasu lub słabej zasady z wodą, musi odnowić się ich postać cząsteczkowa.
Tutaj będzie tak: Fe2+ + 2H2O --> Fe(OH)2 + 2H+ (też to czy masz dać po reakcji jony H+ czy OH- musi ci przypomnieć to, że ładunki przed i po rekcji muszą byc sobie równe.).
Ogólna reakcja tej soli z wodą: FeCl2 + 2H2O --> Fe(OH)2 + 2H+ + 2Cl-
Tutaj odczyn jak widać będzie kwaśny.
b)W roztworze K2SO3 są jony silnej zasady K+ i jony słabego kwasu SO32-, więc to one reagują: SO32- + H2O --> H2SO3(odnawia się postać cząsteczkowa słabego kwasu) + 2OH-(bo ładunki muszą być takie same jak przed reakcją).
Powstaje środowisko zasadowe.
c)FeSO3, tutaj oba jony będą reagowały z wodą, bo pochodzą od słabego kwasu i słabej zasady. W reakcji jonów żelaza z wodą powstają H+ , a w reakcji SO32- powstają OH-. Środowisko po reakcji będzie zatem obojętne bo H+ + OH- -->H2O
Post został pochwalony 2 razy
Ostatnio zmieniony przez VanHezz dnia Pią 23:11, 06 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
loczky
Dołączył: 06 Gru 2013
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Sob 0:17, 07 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
VanHezz, o takie coś mi chodziło!
Bardzo i to bardzo dziekuje za pomoc ;*
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
JolaKl
Administrator
Dołączył: 13 Sie 2013
Posty: 30
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lublin/Nowa Sól/Kraków Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 1:42, 07 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Jeszcze tak co do tej hydrolizy soli słabych kwasów i słabych zasad. Kwas i zasada muszą różnić się mocą, ponieważ jak będą równe to pH=7 czyli tak samo jak przy solach mocnych kwasów i mocnych zasad. Polecam patrzeć na odpowiednie stałe dysocjacji ewentualnie pK.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|